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Avons nous une âme?
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devoretex
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MessagePosté le: 06/05/2013 21:25:44
On s'accorde souvent à affirmer que l' homme possèderait une âme...pourquoi pas.maintenant je vais raisonner par l'absurde comme je le fait souvent: si l'homme a une âme, je serais tenté d'affirmer que l'espèce qui se rapprochait le plus de lui au moment de la séparation des branches (homo sapiens ou érectus je ne sais plus) cette espèce si elle vivait encore aurait droit à une âme selon toute logique...le contraire serait absurde..
Et dans ce cas toute la chaîne des homos et prédécesseurs aurait aussi possédé une âme, vous me suivez ?...ainsi que tous les animaux puisqu ils sont issus de toute façon de la même origine...par exemple une paramécie aurait une âme...un virus aussi...et pourquoi pas les végetaux...le corail...les minéraux....où se situerait la frontière entre les êtres qui auraient une âme et ceux qui n en auraient pas ?? ...un humain aurait une âme et pas un bonobo?...pas un dauphin...? pas une fourmi?...pas une cellule?...etc etc...je serais plutôt comme les indiens d amérique du nord qui ne differencient pas la nature et tous ses élements qui la composent comme un "tout" ou rien n est dissociable...j aime bien l idée que l homme n a pas le monopole de l'âme...qu en pensez vous ?
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Il n'y a pas de début ;pas de fin ;pas de Vérité; tout est dans tout. Le créateur a oublié de sauvegarder...Looooooool
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MessagePosté le: 06/05/2013 21:25:44
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Madarion-2
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MessagePosté le: 06/05/2013 22:06:22
Ok !

Citation:
où se situerait la frontière entre les êtres qui auraient une âme et ceux qui n en auraient pas ?? ...


Mais tu semble oublier un facteur important : l'âme a une valeur.

premièrement, c'est une valeur qui a plusieurs niveaux (le bouddhisme en admet ~200)
et deuxièmement, cette valeur peut être positive ou alors négative.
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devoretex
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MessagePosté le: 06/05/2013 22:24:19
Bon d 'accord, mais même question : qui a une âme qui n en a pas, toutes croyances,religions confondues...?
On dit qu une maison a une âme (?) un lieu aussi...ou est la frontière, la limite ? et pour les croyants à la réincarnation, un homme se réincarnerait et pas une sauterelle?? Aucun sens...l homme a créé des religions et des croyances à son image...à méditer...
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Madarion-2
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MessagePosté le: 06/05/2013 23:16:09
La réponse est logique :

en fait tout le monde a une âme.
mais la plupart du temps, si une personne rencontre quelqu'un qui a une âme inférieure à lui, il le considèrera comme n'ayant pas d'âme.

c'est le même mécanisme pour l'esprit et le corps.
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devoretex
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MessagePosté le: 06/05/2013 23:23:06
Oui ok Madarion je comprends...mais là tu ne parles que des humains ! ..humm... je ne parle pas spécialement des hommes...mais de tout ce qui vit ou a vécu ou vivra...sur terre ou ailleurs...
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Madarion-2
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MessagePosté le: 06/05/2013 23:39:06
En dehors de l'humanité il y a la Nature.

d'après ma classification du vivant la Nature se répartie en trois catégories générales.

1) les végétaux
2) les animaux
3) les petits organismes

Et d'après mes calcules (un ans de réflexion) j'ai conclus que seul les végétaux ont une âmes presque ... nulle.
voir inexistant !

donc les animaux et les petits organismes ont une âme tout a fait normale.

est ce que ça répond a tes questions ?
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devoretex
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MessagePosté le: 07/05/2013 00:26:14
Non cela ne répond pas du tout à ma question car il est établi que l homme est un animal qui a évolué différemment et qui s est mis à penser (je ne suis pas sûr que d autres animaux n aient pas aussi la faculté de penser)..il aurait hérité d une âme comme par magie au fil de millions d années et pas son ancêtre? qui est resté en carafe ? ou alors qui aurait pu hériter d'âmes infèrieures? je n y crois pas du tout...tu ne peux pas le mettre en dehors de la nature ça n a aucun sens...et il y aurait des âmes infèrieures et des supèrieures ???
Là faut que tu m explique cette théorie...
A+ Surprised
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Madarion-2
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MessagePosté le: 07/05/2013 06:38:10
Citation:
et il y aurait des âmes infèrieures et des supèrieures ???


imagine l'âme comme une variable.

Et bien l'âme aurait une valeur pour chaque être vivant.
cette valeur varierait entre un maximum positif et un minimum négatif.

Citation:
Là faut que tu m explique cette théorie


Demande a t'enseigner la science religieuse, tout simplement :

L'axe de l'âme est verticale.
Par convention, certaines religions ont admissent que l'âme qui monte est positive ... et l'âme qui descend est négative.

Les végétaux seraient neutres.


Citation:
tu ne peux pas le mettre en dehors de la nature ça n a aucun sens...


J'ai calculé et conclus que la Nature et l'Humanité sont deux monde parallèles.
Les deux sont nés en même temps et ont toujours existés.

Mais ils n'ont pas toujours coexistés.

Fus un temps ou l'un vivait sur la Terre (la Nature), et l'autre sur une autre planète (l'Humanité)
les humains sont ensuite venus en masse ici, ce qui donne l'illusion, dans l'histoire écrite ici, que la Nature était là avant et qu'ensuite l'homme est apparus et a pris de l'expansion.

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strato
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MessagePosté le: 08/05/2013 11:12:55
Madarion-2 a écrit:
La réponse est logique :
en fait tout le monde a une âme.


L'autre réponse logique :
en fait personne n'a d’âme
mais la plupart du temps, si une personne persuadée d'avoir une âme, rencontre quelqu'un qu'elle estime inférieure à elle, elle la considèrera comme n'ayant pas d'âme.
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Madarion-2
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MessagePosté le: 08/05/2013 13:48:50
Aussi !

Mais alors la plus grande âme c'est Gaia !?
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devoretex
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MessagePosté le: 08/05/2013 17:34:09
Déjà, pour l'homme c'est vrai qu il y a de très trés nombreux témoignages de NDE ou EMI...mais tous les témoignages n'ont jamais mentionné la vision (avant le retour, la réintégration dans le corps physique) , la vision d'êtres ET, (d'aprés tout ce que j ai lu et j en ai lu pas mal!) ils voient généralement des proches défunts dans un océan de lumière et de bien-être...c'est trés intrigant...il y aurait un paradis pour chaque type d'âme ?
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ATILA
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MessagePosté le: 08/05/2013 17:59:24
Surprised Surprised Surprised

L'un des premiers a avoir osé parler d'une conscience chez les plantes est Cleve Backster en 1966. Cet expert de la CIA, spécialiste du détecteur de mensonges, a eu un jour l'idée d'attacher les électrodes de son appareil aux feuilles d'une plante verte présente dans son bureau, par curiosité...

Il remarque alors que la plante réagit lorsqu'il l'arrose, et le polygraphe semble montrer le même genre de réaction que lorsqu'un être humain fait l'expérience d'un stimulus émotionnel de courte durée... Est-ce qu'une plante pourrait ressentir des émotions ?!!!

Backster sait que la manière la plus efficace de déclencher une réaction importante du polygraphe chez l'être humain est de le mettre dans une position où il se sent menacé. Il cherche donc un moyen de menacer le bien-être de la plante, et pense tout à coup à brûler une de ses feuilles. Au moment précis où il a l'idée de brûler cette feuille (acte qu'il visualise), et avant même qu'il ne bouge pour aller chercher une allumette, la plante devient comme folle : le tracé du polygraphe prend de l'ampleur, et le marqueur va jusqu'à franchir le bord supérieur du papier ! Est-ce que la plante aurait pu lire dans son esprit ?!! Backster conclut au sujet de cette expérience qui allait marquer toute sa vie : "Je compris à l'instant qu'il se passait quelque chose d'important ; il n'y avait pas d'autre explication. Il n'y avait plus personne dans le laboratoire, et je n'avais rien produit qui soit assimilable à une action mécanique. En une fraction de seconde, la conscience que j'avais du monde fut modifiée. L'ensemble de mon processus de pensée ainsi que mon système de valeurs furent désormais orientés vers cette recherche".

Le chercheur confirmera par la suite ses premières découvertes, avec des centaines d'expériences sur d'autres plantes, avec d'autres instruments, avec différents collaborateurs, et dans de nombreux laboratoires différents aux Etats-Unis. Toutes ces expériences aboutissent aux mêmes conclusions... et amènent Backster à affirmer que les plantes sont sensibles aux événements, aux émotions et aux intentions humaines se produisant dans leur environnement !!

Malgré des résultats plus étonnants les uns que les autres, les recherches de Backster sont toujours contestées dans la communauté scientifique (comme l'a été pendant très longtemps - et parfois même encore aujourd'hui... - l'idée que l'animal pourrait avoir une conscience, ressentir des émotions et être sensible à la douleur !!)

Bien sûr, cela remet en cause de manière tellement radicale notre manière de vivre et de voir le monde, ainsi que la nature de nos relations avec les autres êtres vivants sur cette terre, qu'il n'est pas facile d'admettre un tel changement de paradigme ! Et pourtant, d'autres expériences viennent confirmer ce que Baxter semble avoir découvert...

Voilà du grain pour le moulin...


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Madarion-2
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MessagePosté le: 08/05/2013 18:03:53
la conscience c'est du domaine de l'esprit, il me semble !?


Citation:
il y aurait un paradis pour chaque type d'âme ?


Paradis = une certaine âme + un monde précis
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jeunenantais
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MessagePosté le: 11/05/2013 10:43:18
pour répondre à devoretex, au lieu d'âme pour tous, j'utiliserais plutôt le mot "vibration" pour les objets tels que maisons, lieux ainsi que végétaux etc.... pour tout ce qui est vivant c'est bien une âme, plus ou moins évoluée selon les espèces ...
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MessagePosté le: 11/05/2013 13:17:11
Dans ce cas là ça ressemblerait plutôt à un esprit !?
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devoretex
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MessagePosté le: 11/05/2013 14:11:16
A JEUNENANTAIS : Alors les plantes c est pas vivant ? mdr !
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jeunenantais
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MessagePosté le: 11/05/2013 15:48:37
si les plantes sont vivantes bien sûr mais elles sont plus sur des ondes vibratoires différentes des notres ! à savoir si elles ont une âme je doute !!!!!!!
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devoretex
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MessagePosté le: 11/05/2013 20:47:15
Bon je vais lancer un pavé dans la mare....tout le monde à quelques exceptions prés s'accorde sur le fait que l homme est passé par toutes les phases de l'évolution pour être ce qu il est maintenant...donc si on part de la combinaison chimique pour se transformer en molécule puis en cellule puis en protozoaire puis en micro organisme etc (je résume...), je pose la question qui tue pour les détracteurs qui affirme que l homme a une âme:
Question: - A quel moment de son évolution il est apparu une âme associée au corps ?...
Elle serait arrivé un 31 décembre comme par enchantement ? hahaha trop drôle...
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Madarion-2
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MessagePosté le: 11/05/2013 20:57:24
encore une fois vous ne semblez pas voir au delà de la simple notion d'âme !?

La composition d'organismes vivant de plus en plus complexe aura pour but de former des âmes beaucoup plus évolué !
car l'âme a plusieurs niveaux possibles.
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jeunenantais
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MessagePosté le: 11/05/2013 21:15:36
oui t'as raison devoretex l'homme n'a pas d'âme ptdr !!
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MessagePosté le: 20/01/2017 14:54:33
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